Tests & Etudes scientifiques ⇒ Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
Je pense sincèrement qu'il y a plusieurs types (et pas seulement niveaux) d'intelligence. Chacun projette ses propres mécanismes de pensée en imaginant quelle serait la réaction des lecteurs, du public.
C'est possible que certaines personnes prennent peur/prétexte des doutes sur l'ecig pour ne pas arrêter de fumer.
Personnellement, un forum purement militant où la remise en cause serait interdite, c'est ça qui me ferait peur. Alors on peut fermer la section "santé" et interdire aux gens de parler des effets secondaires (parce qu'il y en a, évidemment, même si tous n'en ressentent pas) liés à la vape!
C'est une question philosophique ou morale. Face à un lobbying du tabac et à la tendance naturelle à résister au changement, faut-il faire du lobbying dans l'autre sens? Je ne le partage pas mais c'est un point de vue qui se défend. Chacun peut y répondre pour lui-même comme il l'entend. Perso, je reste persuadé qu'adopter un point de vue militant, un langage de publicitaire plutôt que de scientifique, est sans doute efficace à court terme, mais nuisible à long terme. Donner toutes les infos qu'on a en admettant qu'on ne sait pas tout, avec humilité, permet de responsabiliser l'autre plutôt que de l'infantiliser.
Cela pose la question de la vocation d'un tel forum. Et je pense que le fait que ce sujet prenne une telle ampleur est finalement assez normal et sain. La vocation d'un forum, me semble, c'est justement de permettre à chacun de partager son point de vue. Non seulement sur la vape, mais aussi sur la communication autour de la vape.
Donc félicitations aux fondateurs et organisateurs de ce forum!
C'est possible que certaines personnes prennent peur/prétexte des doutes sur l'ecig pour ne pas arrêter de fumer.
Personnellement, un forum purement militant où la remise en cause serait interdite, c'est ça qui me ferait peur. Alors on peut fermer la section "santé" et interdire aux gens de parler des effets secondaires (parce qu'il y en a, évidemment, même si tous n'en ressentent pas) liés à la vape!
C'est une question philosophique ou morale. Face à un lobbying du tabac et à la tendance naturelle à résister au changement, faut-il faire du lobbying dans l'autre sens? Je ne le partage pas mais c'est un point de vue qui se défend. Chacun peut y répondre pour lui-même comme il l'entend. Perso, je reste persuadé qu'adopter un point de vue militant, un langage de publicitaire plutôt que de scientifique, est sans doute efficace à court terme, mais nuisible à long terme. Donner toutes les infos qu'on a en admettant qu'on ne sait pas tout, avec humilité, permet de responsabiliser l'autre plutôt que de l'infantiliser.
Cela pose la question de la vocation d'un tel forum. Et je pense que le fait que ce sujet prenne une telle ampleur est finalement assez normal et sain. La vocation d'un forum, me semble, c'est justement de permettre à chacun de partager son point de vue. Non seulement sur la vape, mais aussi sur la communication autour de la vape.
Donc félicitations aux fondateurs et organisateurs de ce forum!
- CruelBaiter
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Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
@Felipem Je suis entièrement d'accord avec toi.
Ne pas parler volontairement des informations qui ne sont pas favorables à la e cig infantilise effectivement ET trompe, ce qui pour moi est totalement contre-productif et décrédibiliserai tout le contenu informatif de ce forum.Felipem a écrit :Donner toutes les infos qu'on a en admettant qu'on ne sait pas tout, avec humilité, permet de responsabiliser l'autre plutôt que de l'infantiliser.
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Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
oui mais monter en épingle une info ou une ligne dans une étude n'est pas plus productif, et moi, les débats extremes contre extremes j'évite, ou si j'intervient c'est pour relativiser les choses sans prendre partiCruelBaiter a écrit : Ne pas parler volontairement des informations qui ne sont pas favorables à la e cig infantilise effectivement ET trompe, ce qui pour moi est totalement contre-productif et décrédibiliserai tout le contenu informatif de ce forum.
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Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
Pour l'instant je ne vois aucun débat extrême et pas de montage en épingle (!). Le problème c'est dès qu'on parle de l'ombre de la queue d'un problème lié à la e cig on vient démonter le débat en rabâchant "oui mais la e cig c’est moins dangereux que la clope nanan-ère"... C’est idiot comme attitude personne ne dit le contraire seulement il ne faut rien cacher non plus.VapeNDiy a écrit : oui mais monter en épingle une info ou une ligne dans une étude n'est pas plus productif, et moi, les débats extremes contre extremes j'évite, ou si j'intervient c'est pour relativiser les choses sans prendre parti
Et en donnant ton avis tu prends parti de facto comme les autres qui participent à ce topic, relativiser ? personne ne te demande d'être l'arbitre des débats. Faut arrêter de faire de l'angélisme avec la e cig-100% safe-qui-sauve-le-monde
Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
je vois pas ou relativiser c'est etre arbitre?
je suis le premier à demander quel sont les risques de la vape (emmanations, matieres des ato ...) mais si mon drip-tip est dans une matière pas si "safe" et que c'est la meme matière qu'un autre truc qui ne pose de problèmes à personnes alors je "relativise". En l’occurrence les formaldéhydes sont déjà tout autour de nous, même des produits gros générateurs ne sont pas interdit (ni avec une pub négative).
je suis le premier à demander quel sont les risques de la vape (emmanations, matieres des ato ...) mais si mon drip-tip est dans une matière pas si "safe" et que c'est la meme matière qu'un autre truc qui ne pose de problèmes à personnes alors je "relativise". En l’occurrence les formaldéhydes sont déjà tout autour de nous, même des produits gros générateurs ne sont pas interdit (ni avec une pub négative).
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Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
Ça y est l'argument yoyo, la grosse différence est qu'on ne les inhale pas dans les poumons à 1 centimètre de la source Tu me rappelles un vapoteur qui m'affirmait que le kanthal était sans danger puisque les résistances de nos grille-pain sont en kanthal...VapeNDiy a écrit :En l’occurrence les formaldéhydes sont déjà tout autour de nous, même des produits gros générateurs ne sont pas interdit (ni avec une pub négative).
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Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
Allez, pour détendre l'atmosphère moi je vais maintenant vapoter avec ça sur le nez:
https://www.cdiscount.com/au-quotidien/ ... #mpos=8|mp
Plus sérieusement je suis plus inquiet par ma tendance à reprendre la clope ces derniers temps que par ce qu'il y a dans mon ecig. Tout en restant à l'écoute des risques résiduels de cette dernière sans déni ni panique.
Bonne vape.
https://www.cdiscount.com/au-quotidien/ ... #mpos=8|mp
Plus sérieusement je suis plus inquiet par ma tendance à reprendre la clope ces derniers temps que par ce qu'il y a dans mon ecig. Tout en restant à l'écoute des risques résiduels de cette dernière sans déni ni panique.
Bonne vape.
- rimram31
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Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
Rien cacher bien entendu toutefois je me demande toujours comment percoivent 'les nouveaux' notamment ceux n'ayant pas envie, le temps ... d'approfondir le sujet sur son aspect technique medical, comment ces personnes vont interpreter ce type d'info.CruelBaiter a écrit :... C’est idiot comme attitude personne ne dit le contraire seulement il ne faut rien cacher non plus...
Donc relativiser, encore et encore peut aussi permettre a ceux n'ayant pas ete chercher une info exhaustive d'avoir un acces rapide a une information completee.
Sur le sujet du formaldehyde, il n'est pas inutile de preciser que mesurer autant que la clope ne voudra jamais dire que la ecig est aussi cancerigene car il faut preciser que le formaldehyde n'est qu'une des presque cent
cochonneries cancerogene qu'on ingurgite avec une clope et qu'un cancer n'est que la moitie (environ...) de cause de deces du tabac, que la quantite mesuree est comparable a ce que l'on trouve, malheureusement, dans nos interieurs, nos villes ... et enfin qu'il est difficile d'extrapoler l'effet d'un composant quand les facteurs de cancer sont multiples.
Bref, pas inutile de relativiser oui. Ce sujet me rappelle toujours mon calcul a mes debuts de la vape suite a une etude de 60m de consommateurs ou j'avais trouve plus dangereux de pratiquer du sport en salle (quantite absorbee de polluants) que de vaper dans le meme temps.
Déjà ce qui est sûr, c'est que si je suis condamné a mort, ça me laissera plus de temps!
- CruelBaiter
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Re: Nouvelle étude sur le formaldéhyde ... préoccupante !
Mais bien sur relativiser par rapport à la clope on ne fait que ça dans ce forum de toutes façons, mais je lis dans ce topic qu'en gros il vaudrait mieux ne pas en parler car ça fait peur aux primo vapoteurs, même si le risque nocif est petit je ne serais jamais d'accord avec ça.rimram31 a écrit : Donc relativiser, encore et encore peut aussi permettre a ceux n'ayant pas ete chercher une info exhaustive d'avoir un acces rapide a une information completee.