Santé ⇒ Cancer du poumon et vape

[Leevair]

Bonjour,
35 ans de tabagisme compulsif (1 paquet de tabac 40gr par jour), 1 an et demi de vapote (8 mois sans tabac du tout, puis retour insidieux de la clope en complément).
Le 05 juillet de cette année, j’apprends que j'ai un cancer du poumon et j'achète mon dernier paquet de tabac.

Le pneumologue, le cardiologue et mon généraliste ne voient pas d’inconvénients à ce que je vape, l'oncologue est plus réservée (on ne connait pas les dangers d'inhaler régulièrement la vapeur de la E cig).
Tous sont d'accord sur le 0 tabac et moi aussi bien évidemment, cela a été très facile mais lâcher ma E clop me parait impossible.
J'ai été opérée le 18 aout, un lobe en moins, autant vous dire que pendant quelques jour, l'idée de vaper ne m'a pas torturée mais j'ai repris le rituel, recommandé des produits pour mes DIY...

Je fume de la base 70/30 à 16mg (nouvelle commande à 12mg) à 3.8 v sur une spinner 2 avec un aspire et-s. Arôme menthe glaciale et usa mix.
Ma E clope me suit partout, j'ai toujours un rapport très compulsif.

J'aimerais savoir s'il y a des personnes dans ma situation sur ce forum et avoir des renseignements sur les dangers avérés de la vape sur les poumons ou sur les pistes évoquant des risques.

Merci beaucoup d'avance, je me doute que cela peut paraitre aberrant de continuer à vaper avec un cancer, je ne cherche pas de jugements mais des éléments concrets.

[Kristoof]

courage dans ton combat contre le cancer. je suis de tout coeur avec toi.

concernant tes questions, je ne saurai t'y repondre de facon claire et definitive. si tu dois continuer a vaper tu es le seul maitre de ton corps, peut etre tente de rester a une vape pepere (vape douce a 10/12w sur ato mouth to lung, et tenter de limiter la conso de liquide), pour eviter de t'agresser les bronches un peu trop.

[mamito]

courage à toi, sois fort


pas de jugement de mon coté mais ....


mais lâcher ma E clop me parait impossible .... peut être est-ce le moment de tout arrêter ?

je dis ça je dis rien, je ne juge pas et je ne sais pas comment je réagirai à ta place. Juste un conseil d'un œil extérieur

[Léni]

salut Leevair,

On a peu de recul devant les effets de la vape à long terme (mais on sait avec certitude que c'est mieux que la cigarette )....c'est sûr que respirer de l'air et seulement de l'air, c'est idéal ....mais dans ton cas je pense, comme l'a dit Kristoof...à une vape douce....pas d'inhalation directement dans les bronches....avec un matos performant mais qui n'envoie pas non plus un souffle de dragon

A toi aussi de sentir comment tu te sens au niveau du souffle avec ta vape

Bon courage

[J'er]

Bj Leevair et bienvenu ici.

Selon certains pro de la santé la nicotine ne représenterait pas de dangers particulier. Si l'ecig devait être dangereuse (en tout cas largement moins que le tabac), le danger viendrait soit des arômes, soit du PG, soit de la VG.

Ce qui tombe finalement plutôt bien car le seul composant qui est indispensable dans un but de substitution au tabac, c'est la nicotine.

D'un point de vue préventif et par mesure de précaution, la démarche la plus prudente pourrait être de remonter le taux de nicotine aux maximum possible et de réduire d'autant les autres composants.
A l'extrême les aromes ne sont pas indispensable, loin de là et ont même tendance à nous pousser à vaper, par pure "gourmandise".

Si tu considère la vape comme faisant partie de l'arsenal thérapeutique, t'éloignant de la clope et calmant ton besoin de nicotine, rien ne t'empêche de vaper sans arômes, avec un taux de nicotine au plus haut et une conso au plus bas. Avec un bon soutien psychologique, tu pourrais descendre ta conso très bas.

Je suis persuadé que l'avenir du vaporisateur personnel pourrait être médical, les principes actif vapable vont se multiplier.

Quoi qu'il en soit, bon courage et que la force soit avec toi.

[Vulthor]

Bonjour,

Bon courage à toi dans la lutte.

Comme dit ci-dessus on ne saurais de répondre sur les effets à long terme car le recul n'est pas suffisant.

On sait qu'en théorie la e-cig est 95% moins nocive que le tabac.

Que si des effets indésirables sont constatés à court terme par l'utilisateur, l'arrêt de la ecig stop les effets indésirables et sont sans séquelles irrémédiables pour l'organisme.

Dans ton cas je dirais peut être évité tout de même les liquides mentholés qui ont tendances à ouvrir je crois les alvéoles et augmenter l'assimilation des vapeurs.

Avoir un matériel orienté vape indirecte (mais je crois que c'est déjà ton cas), peut être essayer de passer sur une base 50PG /50VG (voir 30/70), car c'est le propylène glycol qui est le plus irritant pour les voies respiratoires; mais parle en avec ton pneumologue vu que celui-ci n'est pas réfractaire à la e-cig et que ça reste lui le spécialiste des poumons.

Bon courage à toi.

[jack66]

Salut Leevair, bienvenu.

On pourrait penser que peu de spécialistes s’intéresse sérieusement à ce substitut nicotinique. Moi je le considère comme tel en tout cas, et devrait être commercialiser en pharmacie.

Les risques ne sont pas tous identifiés, puisqu'il existe tellement de facteurs qui peuvent influer sur la qualité de la vape, que les médecins ne s'accordent pas sur tout les points.

Il y a peu de temps par exemple, il était évoqué la possibilité de modification de la structure atomique des métaux utilisés en tant que résistance de chauffe.

Les dry burn semblent ne pas être judicieux et risque de libérer des particules de nickel, chrome etc ... dans les poumons, les risques de cancer sont bien identifiés dans ce cas la. L'ingestion ou l'inhalation de métaux, lourd ou non, augmente les risques de cancers selon des barèmes définis depuis belle lurettes.

Maintenant quantitativement parlant, c'est très difficiles a chiffrer, selon ton atomiseur, ta consommation, tes puissances de chauffe etc etc ....

Tout ce que je peux te conseiller, c'est de changer le plus possible tes cotons & résistances, de laver régulièrement ton atomiseur.

Aussi, il ne faut pas oublier que le corps ne vape pas naturellement, et ça reste quelques choses de "nocif" au sens philosophique du terme. (Je vois déjà les loubard arriver la hache a la main

Ecoute tes médecins, et si tu as envie de transgresser les règles, tu dois le faire parce que la vie est trop courte.

Je te souhaites du courage, et une bonne continuation.

PS: si l'anglais ne te rebutte pas, tu peux aller jeter un oeil ici: http://www.e-cigarette-summit.com/speak ... arsalinos/

Jacky.

[Germinal-49]

Salut et déjà bon rétablissement à toi.

Au jour d'aujourd'hui, aucun danger avéré, constaté, formellement démontré, à vaper.
Les + grands spécialistes s'accordent à dire 95% minimum, moins nocifs que le tabac.

Les 5% de réserves, qu'ils prennent, c'est sur du "on ne sait pas, sur le + long terme, au niveau des études d'aujourd'hui", voilà ...

Il y eu des tests dans pièce fermée, même de la vapeur recrachée, et pas + de composants mauvais pour la santé, que dans l'air ambiant, de détectés, c'est plutôt rassurant.

Sinon, avant la vapote, des gros fumeurs fumaient dés leur sorti d'opération d'un cancer des poumons, c'est bien + fréquent qu'on le pense, donc aucune culpabilité à avoir de vaper, bien entendu ... pas + qu'on a de jugement à porter, sur ceux qui se grillaient leur clope, ou que sur une personne qui souffriraient d'alcoolisme et qui picoleraient après une greffe du foie, ...

Bon par contre, t'es pas un peu "limite", niveau matos ?
ou si tu as tout en double, ça peut le faire ...

[ricric62]

salut

tout comme toi j'ai un probléme au poumon suite a la tueuse et a mon metier de soudeur , mon pneumo et mon cardio m'encourage a la vape au lieu de la clop, avec la clop j'avais entre 3 et 5 ans
avec la vape j'ai plus et si tu savais toute les merdes qu'ils mettent dans la bouffe et dans l'air je pense que pour nous la vape est une bonne solution car mettre fin du jour au lendemain a la nicotine c'est trop dur, enfin pour moi
plus haut j'ai vu cette phrase " et si tu as envie de transgresser les règles, tu dois le faire parce que la vie est trop courte."

[Leevair]

Un grand merci pour vos interventions et votre bienveillance.
Si je les résume et que je comprend bien,
le mieux est de
-rester dans une vape légère et indirecte, ma spinner est a 3.8 au lieu des 4.8 auparavant avec une résistance de 1.8 ohms, ce qui me parait à peu près équivalent à du 11,12 watts,
-garder un taux de nicotine suffisant puisque celui ci n'est pas le problème vis à vis des poumons,
- vaper de la base 50/50 voire 30/70 (là j'ai du mal, pour moi c'est trop soft, plus de vapeur mais clairement moins de hit) et si possible pure.
J'ai tenté la base pure, c'est correct mais un peu frustrant, et puis, pas à tortiller je suis addict à la menthe (glaciale de solubarome à 15% et là je vais tenter double menthe d'inawera, j'ai aussi commandé crystal menthol solubarome en additif)
Peut être que l'additif seul avec la base pure est intéressant et moins (possiblement) nocif.

Au niveau du matériel, j'ai bien la batterie en double pour faire le relais. Est ce que l'aspire bdc et-s est correct?
Vous parlez de le nettoyer, le clearo ok mais la resistance? Elle me fait 3 semaine, 1 mois sans que je ne la touche, y'a t'il des manips à faire pour qu'elle soit plus sécure? Et oui, je suis cancéreuse certes mais aussi totalement novice .

Ricric62, comme pour toi cardio et pneumo sont très ouvert à la vape, très clairs aussi avec la clope, continuer c'est crever à court terme. Bien qu'étant passée à la vape depuis 1 an et demi, il m'a quand même fallu ce cancer pour intégrer au plus profond de mes tripes que le tabac c'était mort. Depuis que c'est acquis, aucun manque vis à vis de la cigarette.

Germinal-49, j'ai vu lors de mon hospitalisation des gens continuer à fumer malgré un poumon en moins et sans jugement, c'est vrai que ça fait mal pour eux parce que la Ecig est tellement moins pire et tellement efficace, j'ai essayé d'en parler mais c'est délicat car quand tu portes un crabe, tu te raccroches à la normalité d'avant. Une forme de déni sans doute mais il faut à chacun le temps de s'adapter même si le plus court est clairement le mieux.

Merci Jacky, pour l'anglais je ne suis pas au point à ce point Pas plus qu'avec le dry burn, les puissances de chauffe etc. Comment je mesure cela?

Encore merci pour vos messages, c'est pas un sujet facile à aborder et vous me répondez avec beaucoup de gentillesse.
Bonne nuit à tous.