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Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : jeu. 13 févr. 2020, 18:56
par Thevapor
Lorsque l’on débute la vape, généralement sur mod électro régulé, on confond souvent les indications de tension et d'intensité de l’afficheur avec celles de l’accu. Voici quelques explications.

L’électronique d’un mod électro régulé maintient tout au long de la décharge de l’accu, la tension aux bornes du coil constante pour fournir la puissance demandée. Elle peut généralement élever la tension de l’accu ou des accus (mode boost) comme la baisser (mode burst), en fonction de leur niveau de charge et de la puissance demandée.

Plus l’accu se décharge, et plus l’électronique compense en demandant davantage d’intensité. Le courant délivré par l’accu va donc augmenter progressivement pour être maximal à la tension de coupure du mod, autour de 3,2 V mais réglable sur certains mods. Le courant de décharge maximal de l’accu (CDM) en régime continu doit être au moins égal à cette valeur max.

A l’inverse, la tension et l’intensité dans le circuit du coil sont constantes tout au long de la décharge de l’accu et dépendent uniquement de la puissance de réglage et de la résistance du coil. Ce sont ces valeurs que le mod affiche.

On peut donc dire en simplifiant, que les circuits d’entrée (accu) et de sortie (coil) sont "indépendants". Je me suis fendu d’un schéma commenté qui synthétise ces notions.
 
ModElectroPUI.jpg
 
Voici également les puissances max calculées pour une tension de coupure à 3,2 V et un rendement de 0,9 en fonction du CDM de l’accu. Notez que ce rendement peut varier selon la puissance demandée et le niveau de charge de l’accu. Une petite marge de 10% est une précaution supplémentaire.
 
PmaxElectro.JPG

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : jeu. 13 févr. 2020, 19:03
par Vins59
Voila un sujet auquel on pourra renvoyer a chaque fois que la tension de l accu sera confondue avec celle du coil...
Bien vu Thevapor ;)

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : jeu. 13 févr. 2020, 19:42
par reco
Très bonne explication, je le garde sous le coude si un jour de décidé de taper au dessus de 20W...

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : jeu. 13 févr. 2020, 20:54
par Pierrotlunaire
Magnifique. Perso, j'aurais ajouté 10% de marge de sécurité pour le CDM, mais sinon r-à-s, joli travail.

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : ven. 14 févr. 2020, 07:26
par Juan 71
Merci

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : ven. 14 févr. 2020, 16:38
par lartiste
Chouette contribution, merci !

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : sam. 15 févr. 2020, 12:30
par ivymaiden
Question bête, après avoir utilisé pas mal de Mod electro, les chipset se distinguent et ne se valent pas de par leur capacité à fournir la puissance demandée tout au long de la décharge.

Par exemple, sur une double barrel les 120w en début de charge deviennent plutôt 100w voir 85w en fin de charge sur le ressenti alors que le l'indication quant au voltage marque bien une réelle chute. C'est d'ailleurs l'une des raisons qui me pousse utiliser le dna 250c même pour ne vaper qu'en mode wattage, le dna arrive à fournir un voltage continu et ce avec une meilleure gestion de l'autonomie.

Donc, la mention qui importe sur de l electro n'est elle pas plutôt le voltage alors que le wattage pourrait être finalement un trompe l'œil ?

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : sam. 15 févr. 2020, 13:25
par Thevapor
Le circuit de sortie (du coil donc) d’un mod électro régulé est limité en tension et en intensité. Cela implique que l’on ne peut obtenir toute la plage de puissance pour certaines valeurs de résistance.

Prenons l’exemple du DNA 75 dont les spécifications sont publiées : I max = 30 A et Umax = 6,2 V.

La puissance max de 75 W ne peut être obtenue qu’avec un coil de résistance entre 0,08 et 0,51 Ω.

Avec une résistance de 1 Ω, la puissance max est limitée à 38 W. Le DNA 75 permet pourtant de régler 75 W mais lorsque l’on shoote, c’est la puissance réelle qui est affichée. D’autres chipsets peuvent effectivement ne pas afficher cette valeur réelle et "tromper" l'utilisateur.

Malheureusement, la plupart des fabricants n’indiquent pas les caractéristiques max du circuit de sortie. Si on les connait, on peut utiliser le module Mod Range de Steam Engine pour calculer la plage de puissance permise en fonction de la valeur de la résistance du coil.

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : sam. 15 févr. 2020, 14:14
par LeChuck
ivymaiden a écrit :
sam. 15 févr. 2020, 12:30
Donc, la mention qui importe sur de l electro n'est elle pas plutôt le voltage alors que le wattage pourrait être finalement un trompe l'œil ?
Non, en mode power l'indication de puissance est la plus représentative. C'est l'indication qui garantit que ton ressenti de vape sera le même lorsque tu utiliseras un coil de valeur légèrement différente. Et elle te donne aussi un indice sur la quantité de liquide consommée.
ivymaiden a écrit :
sam. 15 févr. 2020, 12:30
les chipset se distinguent et ne se valent pas de par leur capacité à fournir la puissance demandée tout au long de la décharge.
Indépendamment des performances du circuit de sortie, il existe aussi un parti pris de la part du constructeur quand on approche du cutoff.

Exemple avec des box simple accu, en fin de décharge:
- option 1: iStick Pico, la box ne peut plus honorer la puissance de consigne. Elle affiche "Lock" et refuse de continuer.
- option 2: eVic VTwo Mini, la box se rend compte que l'accu n'a plus grand chose dans le ventre, elle affiche "Battery Weak" mais elle continue dans un mode dégradé, c'est à dire qu'elle délivre une puissance inférieure à la puissance de consigne.

En fait dans l'option 2, à ce moment-là de la décharge on a une vape du genre meca, avec une perte de patate progressive.
Dans l'option 1 la box se bloque prématurément, et c'est justement pour éviter ce comportement dégradé.

Contrairement à ce que tu penses, il ne s'agit pas de différences de qualité du chipset. C'est seulement un choix de design de la part du constructeur.
Très certainement qu'il a choisi l'option 2 en pensant que l'utilisateur n'aimerait pas remplacer les accus trop souvent...

Personnellement, même si j'aime la vape sur méca, quand je suis sur électro je suis comme toi je préfère l'option 1 :D

Si tu veux limiter le phénomène avec ce comportement de ton chipset, compte tenu de la puissance que tu utilises, d'abord tu devrais toujours utiliser des accus de bonne qualité, tu gagneras en autonomie. Le problème qui te gêne ne disparaîtra pas mais il se manifestera plus tard. Et puisque tu tiens absolument à une puissance délivrée conforme à la puissance de consigne, il te suffit de changer les accus dès que le mode dégradé se manifeste :mrgreen:

Re: Accus en mod électro régulé - Intensités et tensions

Posté : sam. 15 févr. 2020, 17:28
par ivymaiden
et bien merci voilà ma lanterne éclairée. :plus1: :respect:

Par contre concernant le choix de design concernant la décharge, ma double barrel se situe clairement sur l'option 2 avec un dégradation notable. Normalement, cela devrait donc aboutir à une plus grande autonomie quoique un peu artificiellr. Or, sur du DNA 250c , je ne perçois pas de réelles dégradations et pourtant elle met dans les choux la barrel niveau autonomie.

Ne pourrait-on pas estimer que la gestion du cut-off va au delà de la simple option mais fait partie intégrante de la qualité du chipset , puisque selon le chipset la gestion de celui-ci est plus ou moins réussie ?

Vapant à 50/50 sur du méca, je trouve que le débat electro/méca oublie souvent de mentionner que l'electro est lui aussi sujet à une dégradation. Et par ailleurs avec un bon méca, on obtient des performances impressionnantes qui surprendraient nombre d'ayatollah de l'électro.

Aussi, il est dommage que les revues sur les box ne s'attardent que trop peu sur la décharge et le signal, les box pouvant présenter des différences notables.

Concernant les accus, pas de soucis, vtc5D ou 20s.