EuropePetit coup de gueule

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Suri
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Petit coup de gueule

Message par Suri » sam. 21 mai 2016, 14:09

Si je crée ce sujet, c’est parce que j’ai besoin de dire mon malaise.
Sii la TPD suscite autant de passion, c’est parce que c’est un symptôme.
Autre symptôme, le roundup qui devrait obtenir de l’Europe, une prolongation de commercialisation de 10 ans.
Pourtant, de nombreuses études prouvent des dangers pour la santé.
Donc, on devrait au moins appliquer le principe de précaution.
La Wallonie, par exemple, n’est pas du tout d’accord mais je doute qu’elle pourra s’y opposer si l’Europe a marqué sons accord.
Ne parlons pas de Monsanto et consorts...
Toujours l’Europe……
Je me suis toujours sentie profondément européenne mais là, je commence à avoir des doutes.
Si l’Europe est l’Europe des lobbies, des consortiums, du fric…. je ne suis pas sure de vouloir de cette Europe-là.
Je voulais une Europe de la solidarité, de libre-échange économique, …. une Europe qui dynamise l’innovation, la recherche, les affaires mais qui prenne soin des citoyens, de leur santé, de leur travail, une Europe qui cherche à endiguer la pauvreté et s’occupe de ses sans-abris…..
Aujourd’hui, l’Europe impose ses règles et les Etats les appliquent.
Nos politiciens ont bon jeu de dire qu’on n’a pas le choix.
Ce sont bien nos représentants belges, français…. qui participent à ces décisions à l’Europe.
Mais que peut-on faire?
En Suisse, ils ont le référendum.
En France, vous pouvez faire un vote de sanction.
C’est bien ce qui fait qu’un dame blonde a le vent en poupe en France. On peut ne pas être d’accord mais cette possibilité existe.
Mais en Belgique, nous avons des gouvernements de bricolage et quoi qu’on fasse, on se retrouve avec les mêmes et on recommence.
Et on perd son temps avec des conflits communautaires et rien de ce qui concerne les vrais problèmes n’évolue.
Parce que c’est vrai qu’il y a quand même pire comme problème que la TPD.
C’est pourquoi je vais me concentrer sur le vote aux élections européennes car c’est là qu’est le vrai pouvoir.
Pourtant, je ne suis pas du tout anarchiste et je crois à l’Etat quand il se soucie de ses citoyens, garantit ses droits, sa démocratie...
Mais j'y crois de moins à moins à présent.
Bref, l’Europe qui se profile me fait peur.
Et vous?
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Re: Petit coup de gueule

Message par Zoot Allures » sam. 21 mai 2016, 14:33

Ben, ouais.

J'ai aussi comme toi, dans les années 90 voté pour à tout ce qui était européen et j'ai du mal à m'asseoir.

Ce qui se passe est, une fois encore, bien détaillé dans l'une des dernières interventions documentaires dédiée à Noam Chomsky, où il enfonce le clou, Requiem for the American Dream, façon testamentaire de dire : je vous l'avais bien dit.
Comment les lobbys manipulent et même rédigent les nouveaux textes de loi à la place des gens pour lesquels nous avons été voter un jour.

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Re: Petit coup de gueule

Message par camalo » sam. 21 mai 2016, 14:46

Suri a écrit :Si l’Europe est l’Europe des lobbies, des consortiums, du fric…. je ne suis pas sure de vouloir de cette Europe-là.
... le problème n'est pas européen, il est malheureusement mondial :? ... des millions d'êtres humains juste là pour en enrichir une poignée !
Suri a écrit :Je voulais une Europe de la solidarité, de libre-échange économique, …. une Europe qui dynamise l’innovation, la recherche, les affaires mais qui prenne soin des citoyens, de leur santé, de leur travail, une Europe qui cherche à endiguer la pauvreté et s’occupe de ses sans-abris…..
Eh oui... il y a les discours politiques et la réalité. Entre deux, un énorme fossé...
Suri a écrit :En Suisse, ils ont le référendum.
Il faut 100'000 signatures pour ça... pour te donner un ordre d'idée, j'ai adhéré à Helvetic Vape (grosso modo l'Aiduce suisse), il y a 2 mois et je suis l'adhérente N°861...

Puis après, il faut encore passer en votation populaire... bien manipulée comme il se doit ! Dernier exemple en date : votation contre la spéculation sur les denrées alimentaires. Balayée d'un revers de main... trop de fric en jeu ! Que des millions de gens (principalement des enfants) en crève, c'est secondaire n'est-ce pas ?!?

Alors imagine une votation pour favoriser la vape... et toutes les pertes financières en taxes (entre autre) que ça "pourrait" engendrer... suis trop vieille et tellement souvent déçue du résultat des urnes pour croire encore que mes concitoyens ne pensent pas en priorité qu'à leur nombril :(... quitte à y sacrifier leur trou de balle... (oupssss désolée pour la vulgarité du terme :D )

Je suis profondément persuadée que la société dans laquelle nous vivons est en fin de course comme bien d'autres sociétés avant elle. Mais à chaque fois, ça recommence dans le même sens... l'être humain est généralement trop prétentieux pour apprendre des erreurs passées...

En attendant, vapons joyeusement ;)
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Re: Petit coup de gueule

Message par Firo » sam. 21 mai 2016, 14:59

Suri a écrit :Si je crée ce sujet, c’est parce que j’ai besoin de dire mon malaise.
Sii la TPD suscite autant de passion, c’est parce que c’est un symptôme.
Autre symptôme, le roundup qui devrait obtenir de l’Europe, une prolongation de commercialisation de 10 ans.
Pourtant, de nombreuses études prouvent des dangers pour la santé.
Donc, on devrait au moins appliquer le principe de précaution.
La Wallonie, par exemple, n’est pas du tout d’accord mais je doute qu’elle pourra s’y opposer si l’Europe a marqué sons accord.
Ne parlons pas de Monsanto et consorts...
Toujours l’Europe……
Je me suis toujours sentie profondément européenne mais là, je commence à avoir des doutes.
Si l’Europe est l’Europe des lobbies, des consortiums, du fric…. je ne suis pas sure de vouloir de cette Europe-là.
Je voulais une Europe de la solidarité, de libre-échange économique, …. une Europe qui dynamise l’innovation, la recherche, les affaires mais qui prenne soin des citoyens, de leur santé, de leur travail, une Europe qui cherche à endiguer la pauvreté et s’occupe de ses sans-abris…..
Aujourd’hui, l’Europe impose ses règles et les Etats les appliquent.
Nos politiciens ont bon jeu de dire qu’on n’a pas le choix.
Ce sont bien nos représentants belges, français…. qui participent à ces décisions à l’Europe.
Mais que peut-on faire?
En Suisse, ils ont le référendum.
En France, vous pouvez faire un vote de sanction.
C’est bien ce qui fait qu’un dame blonde a le vent en poupe en France. On peut ne pas être d’accord mais cette possibilité existe.
Mais en Belgique, nous avons des gouvernements de bricolage et quoi qu’on fasse, on se retrouve avec les mêmes et on recommence.
Et on perd son temps avec des conflits communautaires et rien de ce qui concerne les vrais problèmes n’évolue.
Parce que c’est vrai qu’il y a quand même pire comme problème que la TPD.
C’est pourquoi je vais me concentrer sur le vote aux élections européennes car c’est là qu’est le vrai pouvoir.
Pourtant, je ne suis pas du tout anarchiste et je crois à l’Etat quand il se soucie de ses citoyens, garantit ses droits, sa démocratie...
Mais j'y crois de moins à moins à présent.
Bref, l’Europe qui se profile me fait peur.
Et vous?
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Re: Petit coup de gueule

Message par Balsa » sam. 21 mai 2016, 15:19

Suri, j'ai une information européenne à ajouter à ta liste : les sodas ne font pas grossir !

L'incidence du coca dans l'alimentation est aussi neutre que celle de l'eau...

L'une des retombée imprevue de la vape est qu'elle perrmet de s'intéresser à plein de sujets qui me passaient largement au dessus il y a quelques années. Quand on s'y penche un peu, l'influence des lobbies dans tout les processus législatifs a quelque chose de terrible.
Avec la cigarette, j'étais encore un bon citoyen un peu naïf. Aujourd'hui, je ne crois plus dans nos institutions.
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Re: Petit coup de gueule

Message par nogger » sam. 21 mai 2016, 15:30

Il n'y a pas que l'Europe qui cède aux lobbies. Je suis d'accord que la TPD et plein d'autres mesures européennes sont directement liées aux lobbies mais en France aussi nos politiques sont téléguidés. Rien qu'à voir la détaxe de l'huile de palme qui devait à l'origine subir une taxation plus sévère. Elle est maintenant beaucoup moins taxée que l'huile d'olive et pourtant on connaît son impact sur la santé et l'environnement. L'impossibilité d'action judiciaire groupée (class action à la française possible depuis 2014 mais limitée dans sa portée) contre les fabricants de tabac est aussi passée hier ou avant hier.. L'Europe est à l'image de la France, ou l'inverse je ne sais pas mais elles sont semblables. En même temps, ce sont les mêmes qui sont aux commandes des 2.
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Re: Petit coup de gueule

Message par Lyly2 » sam. 21 mai 2016, 15:52

Balsa a écrit : L'une des retombée imprevue de la vape est qu'elle perrmet de s'intéresser à plein de sujets qui me passaient largement au dessus il y a quelques années. Quand on s'y penche un peu, l'influence des lobbies dans tout les processus législatifs a quelque chose de terrible.
Avec la cigarette, j'étais encore un bon citoyen un peu naïf. Aujourd'hui, je ne crois plus dans nos institutions.
:oops: :oops: :oops: +1 ! :( ...
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Re: Petit coup de gueule

Message par Théodora » sam. 21 mai 2016, 16:02

camalo a écrit :
Suri a écrit : Je suis profondément persuadée que la société dans laquelle nous vivons est en fin de course comme bien d'autres sociétés avant elle. Mais à chaque fois, ça recommence dans le même sens... l'être humain est généralement trop prétentieux pour apprendre des erreurs passées...

En attendant, vapons joyeusement ;)

:) Oui, vapotons joyeusement !
Nous sommes des centaines de mille à avoir anticipé la directive.
Je pense que nous pourrons déjà être "passeurs" de la vape, c'est le moins que l'on puisse faire ! ;)

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Re: Petit coup de gueule

Message par mgf83 » sam. 21 mai 2016, 23:36

J'ai du mal à comprendre toutes ses réactions surtout sur l'autre post de plus de 1000 pages .On a l'impression que les gens découvre là fameuse régle de10 % , 10 % de la population détient 90 % de richesse mondiale et dirige le monde indirectement .
Ok ,ce qui se passe est c...t mais ce n'est rien par rapport à des scandales humanitaires bien plus importants tels que les génocides pour récupérer des mines par exemples et qui n'empêchent pas grand monde de dormir vu que ca se passe trésor loin.
Perso tout ce remue ménage comme à me gonfler car la mort du diy par exemple n'est oas la fin du monde ..

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Re: Petit coup de gueule

Message par chiplid37 » dim. 22 mai 2016, 01:28

La vape permet de stopper le tabac et et d'ouvrir les yeux ;) incroyable la puissance de ce truc

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