Tests & Etudes scientifiquesRien de neuf sous les étoiles...

Une rubrique pour regrouper les études scientifiques glanées sur le web concernant la cigarette electronique et ce qui tourne autour de la cigarette électronique.
Tsarkai
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Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Tsarkai » mer. 15 févr. 2017, 20:48

L'étude qui dit quelque chose mais si peu... Pas de vrais résultats, pas d'explication du protocole d'étude...

http://www.vapoteurs.net/etude-cigarett ... chimiques/

Quelqu'un a une parution scientifique digne de ce nom ?

En tout cas, on reste loin du cyanure et des joyeusetés de la clope :D

Steph77720
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Steph77720 » mer. 15 févr. 2017, 21:36

De toutes façons il arrêtent pas avec la e-cig

Pour moi cela doit être considéré comme un moyen de sevrage tabagique et une fois sevré on arrête.

Les ados ou nons fumeurs de Base ne devraient pas s'y mettre.

A la base notre corp n'est pas fait pour avaler de la vapeur ou dr l'arome chauffé. Et je garde quand meme des réserves sur la toxicités des coils nickel et compagnie... A la longue on doit bien ingérer des particules quand même.. Idem pour le coton et autres meches

A la base c'est pas fait pour chauffer ce que l'on met a la bouche
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Tonher » mer. 15 févr. 2017, 22:32

Super ...

Un site de vape qui fonctionne comme BFM et les autres médias peu scrupuleux et putaclics

La source de l'article:

http://kuow.org/post/psu-study-finds-va ... -chemicals
Et la source qui ne site aucune source, bravo, aucun détail sur le matériel, puissance de chauffe, coton ou fibre :joker:

Un bon copier-coller encore
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par ludovic.g » mer. 15 févr. 2017, 22:33

@Steph : Donc pour toi, ça doit être vendu en pharmacie et contrôlé par la pharmacopée avec AMM, parce que dès qu'on parle de sevrage tabagique, c'est obligatoirement par ce chemin que ça doit passer.
Mais tu vois, pour toi et d'autres, c'est juste un moyen de sevrage, pour d'autres c'est juste une alternative moins nocive ou plus saine (c'est au choix) à la cigarette de tabac.
Chacun son point de vue et son utilisation ;)

Et pour le sujet, ça se base sur une pseudo étude de 2014, donc que du réchauffé et pas franchement d'actualité.
De plus si mes souvenirs sont bons, parce que je vais pas relire ce truc, c'était sur des produits de 1ère génération, matériel et liquide que même moi je n'ai pas connu malgré mes 4 ans de vape.
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Twiny » mer. 15 févr. 2017, 22:44

Useless... I mean Worthless

Steph77720
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Steph77720 » mer. 15 févr. 2017, 22:59

ludovic.g a écrit :@Steph : Donc pour toi, ça doit être vendu en pharmacie et contrôlé par la pharmacopée avec AMM, parce que dès qu'on parle de sevrage tabagique, c'est obligatoirement par ce chemin que ça doit passer.
Mais tu vois, pour toi et d'autres, c'est juste un moyen de sevrage, pour d'autres c'est juste une alternative moins nocive ou plus saine (c'est au choix) à la cigarette de tabac.
Chacun son point de vue et son utilisation ;)

Et pour le sujet, ça se base sur une pseudo étude de 2014, donc que du réchauffé et pas franchement d'actualité.
De plus si mes souvenirs sont bons, parce que je vais pas relire ce truc, c'était sur des produits de 1ère génération, matériel et liquide que même moi je n'ai pas connu malgré mes 4 ans de vape.
Ah non du tout.. Aux gens de savoir etre raisonnable.. Si tu fumes pas quel interet de te metre a la vape? A mes yeux c'est stupide

J'ai pleins d'ami qui se sont mis a la electro juste par effet de mode et j'ai 2 personnes qui laissent des gamins de 11 ans pour le 1 et..... 9 ans pour le 2 eme jouer a vaper du liquide!
Ça me fout hors de moi quand je vois de tels idiots!

Alors bien sur pour nous, anciens fumeurs, ça n'est que bénéfique comparé aux saloperies qu'on s'envoyait avant
Et d'une grande aide pour arreter

Mais ce que je veux dire c'est qu'on ne connaitra pas les effets reels avant une dizaine d'année ( temps de developpement dans cancers) et je vois donc pad l'utilité quand on est sains sans fumer de se mettre apres un truc dont on ne connait pas a 100% l'issue finale
A mes yeux c'est completement idiot.

Bien que ie doute que ce soit vraiment cancérigène on ne sait jamais.. Et ça fait plusieurs personnes que j'entend dire que les résistances et coils autres que le kanthal si ils ne sont pas changés régulièrement finissent par lacher des particules en cramant qu'on avale en vapant.

Apres je ne dirais pas si c'est vrai ou non car je n'en ai pas les competences mais je reste mefiant

Vaut mieux prévenir que guerir
Trop de gens prennent la e-cig pour un jouet a la mode comme le tamagotchi a son epoque et s'y mettent pour etre socialement a la mode sans reflechir aux eventuelles consequences a venir
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Tonher » mer. 15 févr. 2017, 23:06

Ben voilà, j'ai envoyé un mail au prof pour connaître le procédé qu'il a utilisé ;)

On verra bien si j'ai une réponse, car j'ai pas trouvé d'info sur le site de l'université ou ailleurs ...
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Tonher » jeu. 16 févr. 2017, 09:25

http://www.nature.com/articles/srep42549

Le professeur m'a répondu rapidement !

Et c'est bien une étude récente
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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Tsarkai » jeu. 16 févr. 2017, 10:41

Rapide le prof' ! J'aimerais que mon directeur de thèse soit aussi réactif ^^

En effet, c'est quand même du sérieux, publication dans Nature (très réputée), pas de conflit et de financements extérieurs ! Je pense qu'on peut accorder du crédit à cette publication. Par contre, la chimie n'est clairement pas mon domaine de compétences et même si mon anglais est plutôt bon, j'ai un peu de mal à savoir quoi retenir de tout cela. Evidemment, tout ne va pas dans le sens de la vape qu'on souhaiterait tous la plus saine mais c'est grâce a ce genre d'étude qu'on peut faire évoluer les pratiques en faveur d'un usage le moins dangereux possible (et, de toute façon, toujours moins nocif que la clope).

Voilà, je propose de mettre en avant des points que l'on a bien compris et qui semblent être solides :
- Le matos utilisé est "récent", Kanger ProTank 2 resistance 1.8 et Innokin Itaste VV4 à voltage variable, les relevés ont été fait de 10 à 15W à intervalle 1W
- La méthode a été pensée pour être au plus proche d'une pratique "standard" (des pauses, puffs courts) pour éviter les surchauffes matérielles et les dryburn
- Analyse NMR spectro de type non-destructive, elle ne va donc pas détruire des composés dans le process d'analyse
- Analyse de base excluant nicotine et arômes

(Juste ces points, c'est mieux qu'un paquet d'étude)

Sur les résultats, et là, je suis clairement pas spécialiste :
- 15 composés relevés, de façon invariable :

"1a = propylene glycol hemiformal (major isomer); 1b = glycerol hemiformal (major isomer); 2 = glycidol; 3a = (Z)-prop-1-en-1-ol; 3b = (E)-prop-1-en-1-ol; 4 = dihydroxyacetone; 5 = acrolein; 6 = lactaldehyde; 7 = glycolaldehyde; 8 = glyceraldehyde; 9 = acetaldehyde; 10 = propanal; 11 = acetone; 12 = hydroxyacetone (acetol); 13 = acetic acid; 14 = formic acid; 15 = allyl alcohol."

- La quantité de composés relevée dépend de : 1/ la puissance de vape (au moins de puissance, au moins de quantité et inversement) 2/ la quantité de liquide vaporisée (consécutivement à la puissance mais également à la résistance) 3/ le matériel (plus le matériel est récent, plus les niveaux semblent maîtrisés mais à confirmer, pas certain d'avoir bien saisi)

- Les aldéhydes sont bien présents, peu importe les conditions ainsi que d'autre substances potentiellement cancerogènes (j'ai du mal à comprendre dans quelle mesure par contre)

- Les émissions sont inégales d'une résistance (usinée) à l'autre même si issu du même lot (-> qualité inégale d'une résistance à l'autre)

Je laisse poursuivre si quelqu'un à les clés de compréhension adéquates ;)

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Re: Rien de neuf sous les étoiles...

Message par Tsarkai » jeu. 16 févr. 2017, 11:12

- pour rajouter, il a détecté un niveau important d'acroléine et d'autres aldéhydes. Seulement, je ne pense pas que ce soit réellement probant car il a fait ce relevé à 15W, ce qui ramené à une résistance de 2.2 envoie environ 5.7V (ça brûle les babines). Sachant que ma plage de confort selon mes atos va de 2.90V à 4.10V, je ne pense pas qu'un voltage standard de ce type expose aux taux qu'il a relevé...

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