Articles / Médiasarticle ticle icle cle du 07/11/2017

Une rubrique pour regrouper les articles parus dans la presse, sur des blogs, dans les médias,... concernant la cigarette electronique
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Lordgibble
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article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar Lordgibble » mar. 7 nov. 2017, 12:35

Alors que de plus en plus de références affirment le contraire, le Haut Conseil à la Santé Publique, relayée par les Échos, a tranché : Non, la cigarette électronique n'aide pas à l'arrêt du tabac.

A lire ici :https://www.lesechos.fr/economie-france/social/030834053049-tabac-le-vapotage-peu-efficace-pour-arreter-de-fumer-2128071.php

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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar Algo » mar. 7 nov. 2017, 13:01

J-Y Nau parle de l'étude à la base de cet article là : https://jeanyvesnau.com/2017/11/07/cigarette-electronique-comment-observer-son-efficacite-sans-parvenir-a-la-conseiller/
Intéressant de lire les comentaires :
1/ les fumeurs ayant arrêté de fumer avec le vapotage dans le premier mois après le début du suivi ont été exclus de la recherche ! Dans d’autres études similaires, ce sont de 70% à 80% des arrêts réussis à l’aide du vapotage qui se passent dans les 4 premières semaines…
2/ Entre le début et la fin du suivi près de la moitié des participants ont été perdus de vue. Or pour les auteurs ont réintégré ce millier de perdus de vue comme échecs dans les résultats finaux. En réalité, on ne sait pas ce qui s’est passé pour eux. Cela a pour effet de mécaniquement réduire de moitié le ratio de chance (OR) de réussite relatif
3/ les fumeurs ayant arrêté avec le vapotage entre les deux repères temporels ont été assimilés à ceux qui avaient arrêtés sans vapotage ! Ce sont environ 15% des arrêts.
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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar Poupa Fred » mar. 7 nov. 2017, 13:40

Aller, pour contre balancer:

Nos internautes témoignent: «Vapoter m'a permis d'arrêter définitivement de fumer»

http://www.20minutes.fr/sante/2164635-2 ... ment-fumer
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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar manu14 » mar. 7 nov. 2017, 18:55

je suis un de ceux qui ont arrêté de fumer avec la clope à pile !!
Plus une cigarette depuis...
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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar tramsou » mar. 7 nov. 2017, 20:17

la décision du Haut Conseil à la Santé Publique ne m étonne pas et était même plus que prévisible !

n oublions pas que les produits de substitutions nicotiniques (même si les études sur l arrêt du tabac grace au patch, gomme, comprimés etc.. sont tous aussi mauvaise en termes d arret totale du tabac, si ce n est pire) sont remboursés a hauteur de 150€ par la sécurité sociale, que le champix est remboursé a 65% (sans avance de frais)
donc si l HCSP reconnaissait que la cigarette electronique a de meilleurs résultats, comment justifier un non remboursement a hauteur de 150€ du matériel de vapotage !

donc en gros rien de scientifique et que de l économique !

et je ne parle même pas de la puissance des lobby pharmaceutiques ! (pour info je travaille en pharmacie)
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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar Algo » mar. 7 nov. 2017, 22:58

Le problème n'est pas de justifier un "non remboursement" puisque la sécu ne rembourse que des médicaments, des dispositifs médicaux, des actes... La e-cig n'entre pas dans ces catégories...et c'est pas plus mal !
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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar tramsou » mar. 7 nov. 2017, 23:11

un "prestation" a été crée pour le remboursement des patch et autre ..
il ne sont pas un PH7, PH4, PH2 ou PH1 comment les medicaments remboursés
il n appartient pas a la LPPR : liste des produits et prestations remboursables comme les dispositifs medicaux et les actes
ceux sont des TNS : traitement nicotinique de substitution et beneficie d un forfait de prise en charge des substituts nicotiniques dont pourrait faire partie nos cigarettes electroniques si le rapport de HCSP leur été favorable
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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar Emirius » mer. 8 nov. 2017, 09:29

BigPharma est-il derrière le HCSP ? ;

ou est-ce que le HSCP prône l'attitude papale parce qu'il y croit : Le manichéisme consistant à dire au premier "pas de risque si pas de relations sexuelles" et au second "pas de risque si pas de nicotine, fumée ou vapée";

ou est-ce que le HSCP croit aux études biaisées ? ;

ou est-ce pour ne pas avoir à se battre contre l'OMS et l'Europe qui ont déjà pris position pour BigTobacco (un seul risque, connu, vaut mieux que 2, dont l'un est inconnu) ? ;

ou... ?
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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar Felipem » mer. 8 nov. 2017, 09:47

C'est juste dingue de lire ça!

J'ai essayé avec champix = pas marché et j'étais mal comme jamais.
J'ai arrêté une fois sans rien = plus ou moins un peu marché pendant quelques temps, en passant par un stade beserker enragé qui transpire et qui bave.
Avec l'e-cig je considère que je n'ai même pas dû faire d'effort. Le temps de m'habituer un peu au machin et la clope perdait tout intérêt.

Évidemment, une vape avec de bon résultats, ça décrédibilise tous les autres outils foireux qu'on voudrait nous vendre en faisant payer la sécu.

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Re: article ticle icle cle du 07/11/2017

Messagepar Algo » mer. 8 nov. 2017, 10:47

tramsou a écrit :un "prestation" a été crée pour le remboursement des patch et autre ..
il ne sont pas un PH7, PH4, PH2 ou PH1 comment les medicaments remboursés
il n appartient pas a la LPPR : liste des produits et prestations remboursables comme les dispositifs medicaux et les actes
ceux sont des TNS : traitement nicotinique de substitution et beneficie d un forfait de prise en charge des substituts nicotiniques dont pourrait faire partie nos cigarettes electroniques si le rapport de HCSP leur été favorable

Là tu parles boutique... pour moi c'est du chinois ! :D .
Mais les TSN sont bien des "médicaments" non ?
Par ex, sur le Vidal ils semblent bien soumis à l'AMM : https://www.vidal.fr/Medicament/nicotinell-11771-prescription_delivrance_prise_en_charge.htm

Après tout rien n'interdit à un industriel de déposer une demande d'AMM pour une e-cig, et alors peut-être que le débat sur un remboursement pourra commencer !...
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