Articles / MédiasEncore une etude défavorable

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Case
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Encore une etude défavorable

Messagepar Case » jeu. 15 juin 2017, 12:04

https://www.vapoteurs.net/etude-e-cigar ... abac-ladn/

Une collègue qui a débuté la vape il y a quelques semaines m'a montré ça ce matin en arrivant.... Du coup, elle a rangé sa ecig et repris la clope :evil:

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Emirius
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Re: Encore une etude défavorable

Messagepar Emirius » jeu. 15 juin 2017, 12:20

Tant que nos associations n'attaqueront pas en justice pour publicité mensongère, diffamation, dénonciation imaginaire, diffusion de fausses informations ou je ne sais quoi... Ca continuera. Et les fumeurs continueront de fumer, et de mourir.
225 000 cancéreux par an, OSEF ! pour eux.
75 000 qui en meurent, OSEF ! pour eux.

Problème : Il n'y a pas un forumeur sur 10 ici qui refile 10€ par an à l'Aiduce !
La vape, c'est trop cher !? Moi, ça me fait beaucoup économiser. Bien plus que 10€, même par semaine !

Quand on est c.., on est c... :(
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Re: Encore une etude défavorable

Messagepar VapeNDiy » jeu. 15 juin 2017, 12:22

'inhalation artificielle pour capturer des produits chimiques" : en gros on teste pas l'inhalation par d'un humain mais par une machine (sans précision sur la quantité de vapeur aspiré et à quel débit) tout ça pour capturer des produits chimiques. Mais on les connait les produits chimiques, ou c'est encore le coup du coton qui brule.

pas de détail sur matériel de vape, le produit, la température, la quantité de vapeur,
une machine d'analyse en test
des produit chimiques non identifié

bref je veux bien lire l'étude complète avec ses protocoles
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Re: Encore une etude défavorable

Messagepar Amaeli » jeu. 15 juin 2017, 13:44

Case a écrit :https://www.vapoteurs.net/etude-e-cigarette-serait-potentiellement-nocive-tabac-ladn/

Une collègue qui a débuté la vape il y a quelques semaines m'a montré ça ce matin en arrivant.... Du coup, elle a rangé sa ecig et repris la clope :evil:


Dommage pour ta collègue, très con même!
En admettant que cette étude soit exacte ils mettent le cig et la clope au même niveau.

Or tous vapoteur/ex-fumeur ici, savent a quel point quitter la clope pour la vape a été bénéfiques pour leurs santés et leurs bien-être. Partant de la quitte à choisir un poison autant choisir le moins pire. En lui expliquant bien peut-être peut-elle faire machine arrière, avec la clope souvent on signe un contrat à vie, alors que la vape une fois arrivée a zéro nicotine on peut s'en éloigner facilement.
Ensuite perso mon avis sur cette recherche, Osef ! Y a tellement d'autres recherches qui pourraient être mises en œuvres pour le bien de tous.
gaspiller des financements en venant trifouiller dans les tréfonds de notre vape, quelle connerie !
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Re: Encore une etude défavorable

Messagepar VapeNDiy » jeu. 15 juin 2017, 14:15

voici un lien vers l'abstract de la publication https://www.researchgate.net/publication/316320688_Automated_3-D_Printed_Arrays_to_Evaluate_Genotoxic_Chemistry_E-Cigarettes_and_Water_Samples

où l'on peut lire "Measurement of cigarette and e-cigarette smoke extracts and polluted water samples was used to establish proof of concept" c'est à dire qu'ils utilisent de la fumée de cigarette, de la vapeur d'e-cigarette et de l'eau polluée pour prouver l'efficacité de leur machine.Cette démarche n'est pas de déterminer le potentiel risque de la vapeur d'e-cig mais de prouver que la machine fonctionne avec des polluants connus comme ... la vapeur d'e-cig.

les scientifique ne sont à blamer que de leur ignorance de l'e-cig, par contre les journalistes et médias qui relayent l'info en l'inversant devraient s'acheter une conscience.

inverser l'info c'est passer de : "soit un polluant A, notre machine le détecte" à : "une machine détecte que A est un polluant"
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Re: Encore une etude défavorable

Messagepar Burton » jeu. 15 juin 2017, 14:52

Pour ceux qui comprennent l'anglais, voici un commentaire constructif sur le reddit du sujet :

"Alright so what I've gathered from this, is they used an iron lung to hit an unknown ecig with an unknown juice, at an unknown wattage. This immediately opens up the possibility of significant dry hits occuring, combustion, and a variety of other easily avoided factors that the human tongue and lungs would avoid long before the compounds of higher toxicity would be formed. They then extracted this who the fuck knows what glorified gas release from the ecig into DMSO, a mostly non-reactant solvent (read: this chemical treatment likely did not influence the results. I'd have to do the chemistry out but I'll assume they did this properly).

They then treated this nebulous ecig extract with silver chloride, an extremely reactive compound, for imaging purposes. It could be argued that this influenced the results, given that tossing some amount of silver chloride into a DNA mixture will cause damage and reactivity (DNA has a negative charge silver a positive one in this ionic compound). Which brings me to the fundamental flaw of the experiment, though a hard one to avoid: they used a DNA and enzyme mixture. This is not representative of the cell, the tissues, the organs, and certainly not the impact and mitigation that will be found in the entire organism of interest. Basically they tossed an amalgam of chemicals, derived from an unknown source, extracted (inhaled) under unknown and possibly varying conditions of heat, moisture, and possible combustion, treated it with an extremely reactive metallic ion, then tossed it into a mixture of raw DNA and enzymes, then claimed electronic cigarettes are more or equally harmful as tobacco smoke.

All this study demonstrates is terrible methodology, or at the very least abysmal description and transparency of metholodogy, an esoteric investigation into how an unknown mixture of compounds treated with silver chloride effect DNA and associated enzymes in an environment external to the cellular nucleus, the cell itself and most importantly, external to the organism. They needed to do chemochromatographic studies on the extract to see what exactly was being pulled out. If combusted compounds were in the extract, that is not representative of the majority of ecig use. They needed to be transparent about what device was used, what juice, what brand, what coil, what coil metal, what wattage, what resistance, what temperature, how long the "hits" were... there's extremely important variables not addressed, yet they make a sweeping claim. It's so obviously for attention after reading the study.

TL;DR: this study is peddling their new device, used some bullshit title to gain attention, and made dramatic and dangerous overstatements about their "results."

Keep calm and drip on."

Source : https://www.reddit.com/r/electronic_cig ... ass_media/
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