Articles / Médias ⇒ Phillip Morris annonce la mort de la cigarette.

[SoVap]

Je viens de lire plusieurs articles qui font état de produits du même genre qui sont en cours de commercialisation imminente.

La TPD ne serait que la partie immergée de l'iceberg, c'est un véritable tsunami que va déployer Big Tobacco, à coup de milliards de dollars. Une usine pour produire 30 milliards de sticks de tabac est déjà opérationnelle en Italie.

Au Japon, ils auraient vendu 1 million d'exemplaires de leur produit en 6 mois. Mais ce n'est pas tout, ils vont également sortir des cigarettes électroniques et ils vont ouvrir des boutiques. Dans l'article Suisse (en lien), un store va ouvrir à Lausanne en 2017. C'est pas en Suisse que les liquides avec nicotine sont interdits ? Oui mais en Suisse, PM emploierait 3000 personnes, ceci expliquant sans doute cela !

Ils veulent clairement profiter de la dynamique qu'a créé l'essor de la e-cig ("fumer autrement") pour imposer leur produit censé être 90% moins nocif que la clope. Vu leur force de frappe, ils vont sans aucun doute mettre certains acteurs de la e-cig sur le carreau.

Aux US on le sait, ça sent déjà le sapin, mais ce n'est que le début.

https://www.letemps.ch/economie/2016/10 ... tte-propre

[Erlin]

"Avant de débuter sa présentation, André Calantzopoulos saisit son iQos et demande: «Ca ne dérange personne si je fume? Cela n’a aucun effet sur votre santé, je peux vous montrer tous les documents!».

Exactement le discours qu'ils avaient dans les années 50, quand il recrutaient -cher- des médecins pour faire la pub du tabac...

"Nous avons comme objectif de convertir les fumeurs, et non pas de séduire des non-fumeurs"

Pouvoir annoncer ça sans s'étouffer, faut le faire, quand même, non ?

"La distribution aussi doit être fondamentalement repensée. Les kiosques ne sont plus la panacée. Un réseau de boutiques, type Nespresso ou Apple Store, sera peu à peu déployé."

C'est les buralistes qui vont être contents...

[khi]

"Avant de débuter sa présentation, André Calantzopoulos saisit son iQos et demande: «Ca ne dérange personne si je fume? Cela n’a aucun effet sur votre santé, je peux vous montrer tous les documents!».

Exactement le discours qu'ils avaient dans les années 50, quand il recrutaient -cher- des médecins pour faire la pub du tabac...

"Nous avons comme objectif de convertir les fumeurs, et non pas de séduire des non-fumeurs"

Pouvoir annoncer ça sans s'étouffer, faut le faire, quand même, non ?

"La distribution aussi doit être fondamentalement repensée. Les kiosques ne sont plus la panacée. Un réseau de boutiques, type Nespresso ou Apple Store, sera peu à peu déployé."

C'est les buralistes qui vont être contents...

A mon avis, certains députés européen ont exactement les mêmes opinions que toi, mais sur la cigarette électronique.

[Erlin]

C'est sur ! mais au moins les acteurs de la vape ne cherchent pas à cacher ce qu'ils savent, sanitairement parlant :

La cigarette iQos plus nocive que prétendu?
http://www.lecourrier.ch/132894/la_ciga ... e_pretendu

"L’ajout d’ammoniac, secret du succès de Marlboro dans les années 1950, alcalinise la nicotine en free-base et la rend plus addictive, en plus d’être un violent toxique respiratoire."

Les mêmes manœuvres marketing qu'il y a 60 ans et les mêmes recettes d'apprenti-sorciers inconscients pour créer l'addiction ...

Gerbant.

[lifavape]

Merci pour les informations.

[Erlin]

Je cite ( http://www.lecourrier.ch/132894/la_ciga ... e_pretendu), en soutiens à nos amis suisses :

"Malgré tout, les autorités sanitaires ont autorisé sa mise en vente [la IQOS] avec la mention adoucie: «Ce produit du tabac peut nuire à votre santé et crée une dépendance», en place de l’avertissement habituel sur les «graves nuisances» du tabac. Par contre, l’Office fédéral de la santé publique (OFSP) n’autorise toujours pas les liquides nicotinés malgré les demandes répétées de l’association des usagers Helvetic Vape. Aucune réponse publique n’a été apportée par l’OFSP concernant l’avis de droit de Me Jacques Roulet qui conteste juridiquement cette prohibition.

Un deux poids, deux mesures honteux pour les autorités sanitaires helvétiques. Au moment où le Public Health England vient de publier un rapport incitant à intégrer la vape dans la lutte contre le tabagisme, sur la base d’études scientifiques indépendantes et solides (plus de 185 études révisées) évaluant la vape à «au moins 95% moins nocive que la cigarette».

Les groupes anti-tabac ne se sont-ils pas finalement tiré une balle dans le pied en soutenant la répression anti-vape de l’OFSP et du Conseil fédéral? Faisant ainsi le jeu des cigarettiers... Même Grégoire Vittoz, de la Ligue pulmonaire suisse, a remarqué que dans l’iQos, «il reste du tabac, ce n’est pas comme avec la cigarette électronique, où il n’y a plus que de la vapeur».

Bref, triste gabegie en confédération tabagique où le nombre de fumeurs est maintenu à 25% de la population depuis 2008."

[AllexX]

PM : " La compagnie assure que la vapeur dégagée par iQos supprime 90% des substances toxiques qu'ingère un fumeur de cigarettes classiques tout en apportant autant de nicotine. Quand bien même aucun test indépendant n'a été effectué sur ce produit, Philip Morris assure que sa "nouvelle cigarette" a le même effet sur la santé d'un fumeur que s'il arrêtait de fumer. "

1 ) Extrait => " le même effet sur la santé d'un fumeur que s'il arrêtait de fumer " , cte blague !!
C'est juste mathématiquement incorrect et donc illogique

2 ) j'ai bcp de mal à croire que ce soit 90 % moins nocif ... peut être juste pour les poumons ... mais le reste du corps ??
Cerveau et autre organes ... Comme l'a démontré Erlin , il mettent toujours leur saloperie d’ammoniaque dedans ...

Entre autres merdouilles...

Quand je vois les chiffres , même étant néo-vapoteur , ça donne vraiment pas envie d'essayer ^^

" l’iQos dégagerait 51% d’ammoniac (39% pour la cigarette étudiée), 20% d’acétyldéhyde (contre 11%), 15% de formaldéhyde (27%), 10% de benzopyrène (15%). Ainsi qu’entre 5% (NNK) et 8% (NNN) de nitrosamines et de quelques autres substances toxiques à moindre niveau de la cigarette. "

Bref , à mon avis ils ont bien gonflé le chiffre ( ou juste pris l'effet sur les poumons en négligeant volontairement les autres effets sur les autres organes ) , et ça doit plutôt tourner autour de 50 à 70 % en réalité ... mais le temps que les organismes indépendants fassent leurs études et qu'elles soient publiées et digérées par le grand public ... le mal serra déjà fait ... Quand on voit que bon nombre de personnes pensent encore à tort que la vape est autant / voir plus nocive que la clope ^^ ... le chemin est long avant d'ouvrir les yeux du public -_-

3 ) Ensuite :

" Le directeur général consomme alors son dixième, peut-être son quinzième stick de tabac de la journée. "

à 8 € ou £ le paquet de 20 barrettes de tabac comprimé , ça me fait penser au "bon" vieux paquet de tueuses
en gros , la vape serra toujours loin devant niveau économies ... du moins , pour ceux qui font du DIY ...

4 ) Par contre :
" Philip Morris le sait, il ne faut pas traîner. Il n’est pas seul dans cette course à la cigarette «propre». Il y a déjà des centaines de fabricants indépendants d’e-cigarettes sur le marché. Eux font désormais face à des réglementations et des certifications coûteuses qui, selon les analystes de la branche, devraient en laisser plus d’un sur le bas-côté. "

Ils se frottent les mains ces ( mettez le gros mot que vous voulez ) , bien sur que la TPD et la sortie de ces dispositifs vas mettre un sacré coup de frein à la vape ... à nous d'expliquer aux gens qui vont s'y mettre qu'ils ne fument pas si "propre" ou économique que ça , et que la vape c'est MIEUX !

PS : l'argument économique ( en + de celui de la santé ) ça marche pas mal les gens sont blasés de payer leurs clopes à prix d'or; et avec ce système apparemment ça serra toujours le cas !

[Tchèri]

C'est sur ! mais au moins les acteurs de la vape ne cherchent pas à cacher ce qu'ils savent, sanitairement parlant :

La cigarette iQos plus nocive que prétendu?
http://www.lecourrier.ch/132894/la_ciga ... e_pretendu

"L’ajout d’ammoniac, secret du succès de Marlboro dans les années 1950, alcalinise la nicotine en free-base et la rend plus addictive, en plus d’être un violent toxique respiratoire."

Les mêmes manœuvres marketing qu'il y a 60 ans et les mêmes recettes d'apprenti-sorciers inconscients pour créer l'addiction ...

Gerbant.

Mais si on suit le lien sous l'article, on trouve un démenti ....
http://www.lecourrier.ch/132893/vaporis ... t_reduites
alors? que croire...?

m'en fous, gouterai jamais leur truc!

[Denis P]

Ouaip !, ça me semble plié.
Une vrai machine de guerre ce Big-Tabacco. On pourrait presqu'être admiratif face à tant d'efficacité.
On pourrait toujours s'illusionner en pensant que sur le papier ça semble OK mais que dans la vie réelle pas sûr que ça va marcher. Mais comme ils ont fait un test grandeur nature au Japon...

En dernière analyse l'histoire retiendra que le petit monde de la vape a contraint l'industrie du tabac à supprimer la cigarette. Belle épitaphe.

[AllexX]

La clope est loin d'être morte ...
y'a encore pas mal de monde qui voudra sa clope chérie et RIEN d'autre ! tu peux en être certain ... mème si PM arrêtai la clope totalement , ça ferrait juste plus de place pour les autres fabricants ... le seul point positif pour la stratégie de PM c'est qu'ils auront un train d'avance sur leurs concurrents pour la génération suivante ( ou celle d'après ) qui ne fumera quasiment plus ou pu du tout

La vape est loin d’être morte aussi ... par contre , c'est sur que là elle a pris un bon coup de frein ... RDV dans 2/3 ans pour voir comment le vent vas tourner ... y'aura-t-il plus d' " iqoseurs " que de vapoteurs ?? j'en doute ... surement une égalité pour 2020 /2025 ... voir peut être même seulement en 2030.
Y'aura t'il plus d' iqoseurs que de fumeurs ?? j'en doute encore plus !!

Le seul truc qu'on pourra pas leur enlever avec ce système , c'est le gout ... là ou la vape a du mal à le reproduire ... et c'est là ou ils vont marquer des points ! ... je ne sais pas si y'a bcp de vapoteurs qui font des macérats de tabac , mais perso , j'ai testé au moins 25 tabacs en shops avant de lâcher l'affaire tellement ça ressemble à rien !

Un truc qui m'interpelle dans les documents qui ont précédé ... en Suisse , liquide nicotinés interdits , mais " shops d' iquos " autorisés !
Et le siège social de PM , il est ou ?? ...
En Suisse , bien sur ... le ptit paradis fiscal ou il planque son magot pour pas payer de taxes aux USA ...
Et là il a un énorme moyen de pression sur l'Etat Suisse ... " tu passe pas ma loi , je part sur l'ile de Man ou dans un autre paradis fiscal "