Discussions générales sur les liquidesgreen vap et politique anti diy

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Case
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Re: green vap et politique anti diy

Message par Case » lun. 22 janv. 2018, 20:31

bestiol a écrit :case pour te répondre il m'a dit ne pas vouloir jeter la pierre a d'autre marque ou autre professionnel du milieu car il pensait que cela viendrai d'un manque d'information de la part de la plupart....
Mais Lui il sait, c'est l'élu.....
Le petit vapoteur, Liberty vap, Taklope.......etc etc. Sont dans l'ignorance les pauvres.
Tu veux le fond de ma pensée, ce mec est un clown.

Au fait un copié collé du site Green Vapes :

"Les eliquides Green Vapes sont fabriqués en France. Les arômes utilisés sont certifiés de qualité ALIMENTAIRE. Ils ne contiennent ni diacétyle, ni parabène, ni ambrox."

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Mr.Floppy
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Re: green vap et politique anti diy

Message par Mr.Floppy » lun. 22 janv. 2018, 21:10

Réfléchis 2 secondes, quel vendeur voudrait te convaincre que c'est mieux de faire du DIY??
Perso j'en connais aucun!
Et tu le comprend vite quand tu va faire un tour au shop et que tu enm**rde le vendeur avec des cotons, des fils et des bases qui ne coûtent rien alors que derrière toi ya plein de monde qui attend pour balancer 70€ dans 10 fioles alfaliquid...!!!
C'est pas du tout rentable pour lui! Ça s'arrête là!
Ceci di je lui jette pas la pierre, il est vendeur, son boulot c'est de faire du fric!


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Re: green vap et politique anti diy

Message par duckysmokton35 » lun. 22 janv. 2018, 22:19

Mr floppy, je te conseille par curiosité d’essayer d’autres boutiques car certains sont vraiment contents de te faire tester leurs nouvelles entrées d’arômes, concentrés, de nouveaux fils ou encore des atos.

Concernant le sujet du topic, je pense que ce vendeur ne doit pas avoir d’autres interlocuteurs que GV et son discours est donc largement orienté par la politique commerciale de cette marque.

Plus généralement, on remarque en France un groupe de fabricants scissionnistes de leurs homologues quand au futur qu’ils souhaiteraient pour la vape en France. Alfaliquid, Absolu (Pascal Bonnadier) et Green vap ont clairement l’intention d’empecher Le DIY d’exister dans le paysage hexagonal à l’avenir. Conquérir de nouvelles parts de marché dans un secteur aussi concurrentiel est devenu de plus en plus compliqué pour certains. Alfaliquid, leader du marché français propose même son « alfatech » chez les
Bubus. Autant dire que la guerre ne fait que commencer dans un secteur qui progresse en moyenne de 20% par an. Certains grossistes standards ouvrent leur catalogue au bubus, d’autres créent des partenariats avec les représentants de la marque au losange, il y a même un grand fabricant chinois qui est entrain d’axer sa politique commerciale française dans la distribution aux vendeurs de tueuses. Les buralistes réclament à nouveau le monopole de la commercialisation des produits de la vape. So good, marque de liquides que l’on retrouve uniquement chez les buralistes est entrain d’investir énormément dans la formation destiné aux bubus pour qu’ils soient capables de vendre une vapote à un débutant en 10 minutes seulement... BIT annonce par une campagne outre manche, faire de la vape sa priorité.

Bref, les enjeux à venir sont colossaux. Quel sera la vape dans quelques années? Sera t elle comme aujourd’hui un ensemble de multitudes d’acteurs plus ou moins importants ou bien sera t elle contrôlée par quelques puissants qui auront écrasé tout les dissidents sur leur passage.

La TPD n’a que peu touché la France, et ça nous le devons grandement à des associations comme l’AIDUCE, SO VAPE et la FIVAPE.

La vape est comme tout, une histoire politique. Et ce sont dans nos choix en tant que consommateur que nous pouvons influer sur l’avenir.
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Re: green vap et politique anti diy

Message par joxer007 » lun. 22 janv. 2018, 23:26

Réfléchis 2 secondes, quel vendeur voudrait te convaincre que c'est mieux de faire du DIY??
Perso j'en connais aucun!
Et tu le comprend vite quand tu va faire un tour au shop et que tu enm**rde le vendeur avec des cotons, des fils et des bases qui ne coûtent rien alors que derrière toi ya plein de monde qui attend pour balancer 70€ dans 10 fioles alfaliquid...!!!
C'est pas du tout rentable pour lui! Ça s'arrête là!
Ceci di je lui jette pas la pierre, il est vendeur, son boulot c'est de faire du fric!
:plus1:

6 boutiques dans un rayon de 5 km autour de chez moi, 2 ne vendent ni base ni arôme, et je n'ai jamais vu un vendeur dans les 4 autres proposer ou expliquer le DIY à un client.

D'ailleurs les bases et arômes sont soit planqués sous le comptoir soit peu visibles (et faut voir la tête des vendeurs quand j'explique à un autre client ce qu'est le DIY...).

Je pourrais dire la même chose du reconstructible qui est peu mis en valeur également (logique... rentable de vendre des boites de résistance sur des clearos qui fuient ... la solution étant bien entendu de vendre le dernier clearomiseur sorti au gogo...).
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Re: green vap et politique anti diy

Message par Jazzz » lun. 22 janv. 2018, 23:53

:plus1: joxer007

Les shops font de la marge sur les liquides et non sur le coton,fils,atos ou boxs. La seule boutique de passionnés vers chez moi,qui étaient pendant longtemps spécialisés dans le diy et reconstructibles mettent en avant des biberons de 60 ml et n'ont plus autant de choix en diy,matériel reconstructible... Pas bon signe à mon avis... On a beau avoir toutes les associations avec nous,si le marché doit etre repris par les cigarettiers,on n'aura pas le choix. Demain,ils peuvent tout racheter,jusqu'aux usines chinoises. On fait quoi? Descendre dans la rue avec des banderoles? Désolé d'etre si pessimiste mais ça sent pas bon.

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Re: green vap et politique anti diy

Message par benetval70 » mar. 23 janv. 2018, 00:16

on finira par tout acheter en chine, tout simplement.
tout mon materiel vient de chez eux, fan de eleaf et joyeteck inside, je vien d’essayer hiliq et j’ai eu droit a 10 fioles de 10 ml sans rien demander, et bien c’est tres tres bon le juices chinois...apres je continue de les acheter en france comme tout le monde, mais si on jour je me sent brider par une loi dans mon pays, je n’hesiterais pas une seule seconde a faire le pas.
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Re: green vap et politique anti diy

Message par Defes » mar. 23 janv. 2018, 00:25

Pour les bactéries, à partir du moment où tu ouvre ta fiole de liquide, tout prêt ou non, tu as des bactéries. De plus je doute que tout soit fait en stérile même pour eux.

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Re: green vap et politique anti diy

Message par zbooby » mar. 23 janv. 2018, 08:51

bestiol a écrit :En gros il m'expliquais que la plupart des jus vendu en france ne sont pas aux normes européennes
En principe ce n'est pas le cas, voir l'article suivant :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... ieLien=cid
bestiol a écrit :et que le fait de faire ses propre jus en diy n'etais vraiment pas bon pour notre santé car d'un nous ne somme pas chimiste et que certain mélange d'arôme avec untel ou untel ou même avec la nicotine pouvais être très nocif
C'est vrai nous ne sommes pas chimistes, mais les aromes, la VG, le PG et la nicotine n'interagissent que très peu entre eux dans une solution en flacon... Dans ce cas il ne faut plus cuisiner soi même car c'est exactement le même raisonnement ! La ou on peu se poser des questions, c'est une fois que le liquide/les aliments sont chauffés, c'est à ce moment que des réactions peuvent être dangereuses.
bestiol a écrit :en diy les aromes utilisés sont souvent des aromes alimentaire fait pour être digéré et non inhalé..
En partie, mais la concentration est bien moindre. Je prends Solubarome pour exemple qui est spécialisé dans les arômes alimentaires mais propose aussi du DIY, voici l'arôme alimentaire "citron d'italie" et l'arôme citron jaune pour la vape. Je ne doute pas que les deux sont fabriqué plus ou moins avec les mêmes ingrédients mais pourtant l'un ne remplace pas l'autre. De plus c'est exactement la même chose pour tous les fabricants d'e-liquide ! y'a pas 30 manières de reproduire un arôme...
On peut aussi citer certaines huiles essentielles et un tas d'autres molécules pour sucrer, fumer, rafraîchir, etc... Et n'oublions pas les colorants qui sont à mon sens un gros problème car totalement inutiles en vrai !
Certains éléments ne semblent pas inquiétants, d'autres bien plus. C'est d'ailleurs le grand vide et questionnement dans la vape à mon sens : Quels sont les risques avec les arômes et additifs dans ces conditions ?

Je te rassure, que ce soit truc muche, bidule, machin chouette ou son propre liquide DIY les risques supposés sont les mêmes ! Sauf que, tant qu'à le faire soi même autant choisir ce qu'on met sur son coton et peut être éviter certains additifs et arômes "potentiellement à risque" et écarter les colorants.

A titre perso, j'ai quasiment stoppé tous ces trucs trop sucrés, gourmands et multicolores ; d'une, car ça encrasse à mort et j'ai l'intuition que ne plus vaper avec cette couche cramée ne peut qu'être que bénéfique ; de deux car je fais personnellement une "overdose"... Alors certes, il ne me reste plus grand chose, finalement je vape essentiellement sans arômes, juste une touche de menthol crystal, je me garde un ato pour finir mes DIY aromatisés, juste par petits sessions quand j'ai envie de varier et finalement c'est un mal pour un bien AMHA.
bestiol a écrit :et ensuite car nous n'étions pas en labo et qu'il y avait forcément des bactérie dans nos préparations...
Je lui conseillerais d'arrêter : de respirer, l'air ambiant n'est pas un labo loin de là ! Se nourrir immédiatement, les réfrigérateurs sont des nids à saloperies en vrai... Qu'il s'empacte dans un sac pour cadavre, car si rien ne sort rien ne rentre non plus ! ^^ Bon Ok c'est débile et méchant.

Bien sûr qu'on peut contaminer gravement les DIY, mais avec un minimum de précautions y'a pas plus de raisons qu'ailleurs... Alors ce ne sera jamais stérile c'est sûr, mais en vrai rien n'est stérile (même les E-liquide "pro"...) et heureusement, au premier pas dehors on décéderait tous du premier microbe insignifiant sinon ^^
bestiol a écrit :Sont discours était tout a fait plausible et meme convaincant...
J'ai cherché "Politique de la peur" et je suis tombé sur un monsieur, Pierre Sadoul, que je ne connais pas mais, voici l'intro de l'une de ses conférences :
  • Il faut bien se rendre à une évidence de plus en plus pesante : les forces politiques en présence autant dans l’Hexagone qu’en Europe, en Amérique, mais aussi en Chine, en Birmanie... tendent vers une « philosophie » (ce mot est-il approprié, je m’interroge) amalgamant principes de précaution et sécuritaire dont l’expression et les méthodes s’inscrivent dans une rubrique nommée « Politiques de la peur » directement en rapport avec la manière de prendre et de garder le pouvoir. C’est un alliage par essence toxique !
    Ainsi verrons-nous que tous les thèmes de société sont
    quasiment concernés.
  • Pierre Sadoul
    Psychiatre des Hôpitaux Honoraire, ex-Médecin-Chef du 3ème secteur de psychiatrie infanto juvénile de l’Essonne, attaché-consultant au CHSF, membre du collectif des 39 contre la Nuit sécuritaire
Bon c'est un peu faire de la philo accoudé au comptoir en ce lieu (voir de la parano), je l'accorde... mais ces propos sont quand même transversaux d'une certaine manière.
Les spires espacées c'est mon DADA :mrgreen:

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Re: green vap et politique anti diy

Message par Emirius » mar. 23 janv. 2018, 11:53

:plus1: @duckysmokton35

Ils ne font pas assez de fric, c'est tout !

5,90€ la fiole de 10 ml en premix
0.50€ les 10 ml en DIY
Y a pas photo, ils veulent tuer le DIY car cela ne rapporte pas assez.
Et la TPD avec sa limitation à 10 ml le flacon nicotiné (donc les bases, d'où les boosters)
les aide bien !

A lire sur les attaques/normes/etc.
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Re: green vap et politique anti diy

Message par Kristoof » mar. 23 janv. 2018, 12:41

"Ils veulent tuer le diy", pas besoin de sortir le discours conspirationniste de suite. Les mecs preferent vendre du pret a vaper que le matos pour du liquide fémézon, c est normal, ils ont des boutiques a faire tourner... une location de local commercial, l'urssaf, les charges patronales si employés, le rsi, la tva, les gars doivent bien bouffer. Mais ce n'est pas la règle. La seule boutique dans laquelle je vais c est A&L, et ils sont spécialisés dans le do it yourself, donc voila.

Pour ceux que la tpd emmerde, il y a toujours l etranger pour commander les gars!
"La chine se lève a la vue des nippons"

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